cera89

Si si ok...è solo che vorrei farlo e non metterci più le mani se posso. Magari lucidando il condotto quel 1 - 2 millimetri saltano fuori e stop (arriverei al 61% e spiccioli) Poi quando sarà pronta la vespa mi dispiacerà farla guidare a qualcun'altro 😂 del Malossino ne ho sentito parlare solo bene da voi qua sul forum...sono davvero curioso di provarlo!

Ok ricevuto! Invece in larghezza lo lascio stare al 57% cordale? Ammesso di aver misurato bene... Poi devo vedere se c'è bisogno di raccordarlo al collettore della polini...non li ho ancora presentati

non avrai mica da ridire sul mio super goniometro stampato su un foglio A4 e incollato sul cartone di una scatola eh!

Si esatto l'albero apre a travasi chiusi...forse c'è da anticiparlo di qualche grado (ma giusto una "leccatina" 2-3 gradi) sempre a causa dell'errore che mi sono portato dietro tra goniometro e spessimetro da 0,05 che si flette molto e non blocca il pistone in maniera decisa. Poi sono anch'io che non ho la mano allenata per questi lavori... L'unica cosa che mi sono reso conto adesso è che non ho serrato il cilindro alla coppia finale di montaggio, ho solo dato una "strizzata" leggera per non rovinare la guarnizione, falsa di molto le misure?

Aaaaaaah ok @claudio7099 ho capito cosa dici...sono stato a pensarci mezz'ora 😂 Probabilmente, misurando in quel modo, ho fatto degli errori o nel mettere lo zero al PMS oppure tenendo lo spessimetro e l'albero fermi mentre leggevo il goniometro...quindi è plausibile che siano in ballo quei 5 gradi di errore Stasera verifico le misure azzerando ogni volta il goniometro nel punto di apertura delle luci così leggo la misura diretta ok?

Ciao Michele, benvenuto! eeh da questa malattia non si guarisce mai...per fortuna!

Allora, spero di aver preso bene le misure...di seguito ciò che ho rilevato: Guarnizione di base 0,55mm da nuova...sui travasi c'è da togliere un po' di ciccia, spero di non sfondare dal lato frizione Il pistone al PMI arriva leggermente sotto lo scarico, andrà corretto? Larghezza cordale scarico 31,5mm che su un alesaggio di 55mm dovrebbe essere il 57% giusto? Veniamo alle fasi: SCARICO - apre 93° dopo il PMS - chiude 82° dopo il PMI quindi ho fatto 180-93+82 = 169° TRAVASO - apre 120° dopo il PMS - chiude 55° dopo il PMI quindi ho fatto 180-120+55 = 115° FASE ALBERO 160° - anticipo 120° - ritardo 40° Al pmi il pistone arriva a filo travasi Ora passo la palla a voi...spero di non aver fatto confusione

M'hai strappato una risata Fil...leggendo sono entrato nel film ahahahah Comunque pochi gadget, solo attrezzatura agricola 😂 ho solo un dremel tarocco con i rotolini abrasivi ed un fresino pneumatico che uso per i carter D'accordo su tutto, piccoli interventi mirati per avere un motore si divertente ma soprattutto affidabile. Appena riesco a ritagliarmi un po' di tempo vedo di fare i compiti e torno qua con i risultati. Grazie mille

Ancora non sono riuscito ad avere la calma per misurare le fasi ma nel frattempo ho lavato per bene i carter e montato i silent block nuovi, così faccio tutto al pulito sul cavalletto La misurazione delle fasi devo farla con diverse guarnizioni di base e vedere cosa cambia? Ho visto che nella confezione del cilindro c'è una guarnizione di base bella spessa, a occhio sarà 0,6 / 0,8mm ma devo misurarla... I travasi alla base del cilindro mi sembrano abbastanza ben fatti ed eviterei di toccarli...che dite? Il terzo travaso lascerei perdere, non vorrei complicarmi la vita... I travasi in canna invece sono parecchio taglienti e ci sono delle sbavature quindi magari per prima cosa cerco di dargli una smussata...ancora devo capire come...dito e cartavetra? Il pistone invece mi sembra fatto bene, ditemi voi se sia il caso di toccarlo...io credo di no Infine ho visto che viene fornita una guarnizione di testa in rame, si decide se metterla o meno in base allo squish ottenuto dopo i vari aggiustamenti?

@filipporace anticipo e ritardo dell'aspirazione non importa? L'albero ho preso il tameni anticipato ma mi sembra abbastanza conservativo così a occhio

Ancora devo finire di lavare per bene i carter, ma nel frattempo ho lavorato i cuscinetti (quelli vecchi da buttare) in modo che entrino liberi sia nei carter che sull'albero, così faccio più veloce i falsi montaggi e soprattutto non rischio di rovinare nulla. Domanda: di quali informazioni avete bisogno per potermi consigliare le lavorazioni da fare? Imbastisco tutto e cerco di misurare le fasi di aspirazione, scarico e travaso?

me ne procurerò un paio ad elettrodo prominente...in casa ho solo L78C ed L82C domani se riesco inizio a segnare le raccordature da fare ai travasi e faccio un falso montaggio con albero e gruppo termico così posto qualche foto e cerchiamo di fare il punto della situazione

Sono arrivati gruppo termico, albero e marmitta. Ho provato la candela nella testa...la passo corto resta troppo interna La passo lungo secondo voi sporge troppo? passo corto passo lungo non ho una passo corto ad elettrodo prominente per provare...

Grazie @PDD-Poeta per le accurate delucidazioni, che tra l’altro avevo già letto in altri post e sapevo che prima o poi mi sarebbero state utili. Il getto è sicuramente grande ma il motore non ratta, stavo aspettando di far colorare la candela che è ancora troppo nuova e poi aggiustiamo il tiro. Non credo neanche che tiri aria perché torna bene al minimo e non resta mai accelerato. Per la frizione ho capito perfettamente che prima di ricorrere a cremagliere ed altre diavolerie ci sono ben altri fattori da indagare e sicuramente lo farò. Diciamo che rallino crimaz e piattello a cuscinetto sono un mio sfizio personale, voglio una frizione di burro. Per il trascinamento, visto che devo smontare la frizione, controllerò che il disco bombato scenda dritto e se necessario aggiusterò la molla. Ad ogni modo sono stra sicuro che la colpa sia anche dei dischi perché, con gli stessi dischi, ho avuto trascinamento anche su un motore originale con molla originale, e prima di smontarlo non trascinava affatto...comunque non voglio dare nulla per scontato e controllerò tutto il possibile. Il motore gira bene, sia chiaro, non sto dicendo che sono deluso...non vorrei essere frainteso. Alla valvola ho dato una ritoccata, forse 1,5mm, ma per paura di rovinarla non mi sono spinto oltre visto che non era in condizioni ottime. Darò una spianata alla testa sul piano di marmo con cartavetra e olio di gomito ed una “ripulita” allo scarico. La siluro originale non la tocco, con quello che costa... Fatte questi piccoli ritocchi mi farò vivo per affinare la carburazione...tra un po’ do tempo però...perché adesso mi sto occupando della vespa di mia suocera...😬

autoreggente però...non si sa mai che con le vibrazioni cade ed entra lo sporco!! basta dai, sennò qui si va fuori dal seminato 😅

beh @filipporace quello con la spugna costa 10 euri, per quei soldi son sempre il solito povero...quasi quasi lo provo anzi mi piace anche di più perché la spugna la posso lavare meglio di quanto si può fare con l'inserto metallico

@FREE TUNING visto che il motore è per la suocera, il collant ce lo mette lei 😂 io però non mi assumo nessuna responsabilità eh!!

Grazie, quando mi arriva vado al brico con il filtro in mano a cercare i tappi

@robertoromano propendo più per la seconda ipotesi perché ho avuto lo stesso problema su un altro motore dopo aver montato una serie di dischi guarniti Piaggio codice 1R000033, secondo me hanno la guarnitura troppo spessa. @filipporace azz...navigo al buoi allora casomai posso dare giusto una spianatina alla testa e basta...che mi dici invece di quei filtri?

La notte mi ha portato consiglio e ho deciso che mi fido di @claudio7099, vado diretto con l'airbox Polini. Faremo la carburazione direttamente con quello...è inutile metterci le mani millemila volte

Domanda per @claudio7099 e @filipporace o chiunque abbia voglia di rispondere Visto che a breve rimetterò mano al motore per ottimizzare la durezza e lo stacco della frizione pensavo...siccome quando montai il gruppo termico rilevai uno squish maggiore di 2mm (quanto non lo so perché avevo solo il filo da 2mm e lasciai perdere), potrebbe essere una buona idea quella di far spianare il cilindro per ottimizzare il tutto? Quale sarebbe un valore appropriato? Sempre per ottimizzare un pochino le prestazioni, mantenendo il 19-19 per motivi economici, quale filtro potrei mettere al posto della scatola originale? (evitando la Polini che di fatto non è un filtro) Che mi dite di questi? https://www.ricambi-v.it/elaborazioni/scatola-depuratore-pinasco.5561.html https://www.ricambi-v.it/elaborazioni/filtro-spugna-pinasco-vespa.5692.html

Le striature che dici tu sulla corona della seconda marcia, se ho capito bene, sono i segni della tornitura e sono in una zona che non ha nessuna funzione poiché si tratta del diametro esterno, quindi quella zona non veniva rifinita. Per me, da quello che vedo, lo puoi rimontare tranquillamente...

Grazie, ora mi è più chiaro il discorso filtro...scusa se ho insistito, ho buona manualità per fare i vari lavori ma ho poca esperienza in questi dettagli e non ho ancora l'orecchio e il polso affinati per la carburazione. Potrei partire con il suo filtro e provare varie configurazioni un po' più soft mentre faccio il rodaggio (tipo senza elemento filtrante e stappare i fori in più step) così imparo come si comporta il motore al variare di afflusso aria e getto max, poi finito il rodaggio filtro polini e si affina il tutto.

Certo, forse mi sono spiegato male...volevo solo organizzarmi mentalmente con i lavori da fare. Cilindro e albero dovrebbero arrivare a giorni Assolutamente no! Volevo capire se togliendo l'elemento filtrante si potevano avere lo stesso dei buoni risultati...tutto qua

Ciao @claudio7099 e grazie del parere Per il filtro, se tolgo l'inserto di maglia metallica non diventa "simile" al polini? Diventerebbe una scatola vuota con 4 fori...no? L'imbocco va preciso anche sul 19, ho provato... Per la ghigliottina ok, proverò con la n.1 e poi se ci sarà bisogno la modificherò con il dremel facendola uguale alla n.3 che prendo come riferimento dal mio motore... Per il getto e le raccordature datemi una mano voi perché non sono esperto...nel senso, il mio intento è quello di fare certamente alcune migliorie ma senza impazzire con basette, fasi e quant'altro e quindi: - Sicuramente raccorderò i carter ai travasi del cilindro --> domanda: l'imbocco dei travasi del cilindro lo lascio stare visto che monto solo un 19 di carburatore? - Sempre considerando il tipo di motore che voglio fare, è comunque il caso di ritoccare lo scarico del cilindro? se si, cosa posso fare? allargarlo in canna, lucidarlo? - La spalla dell'albero posso tagliarla nel punto in cui il pistone chiude totalmente i travasi? - La valvola la abbasso dei "classici" 4 millimetri? - Attorno a quali valori di squish dovrei stare? - A quanti gradi di anticipo posso impostare l'accensione? Tutto questo lo farei senza preoccuparmi delle fasi ma, se dite che anche per un motorello quasi p&p è meglio farlo, mi metterò di buon grado a scervellarmi con il goniometro