132 Malossi ghisa RC e squish

[+ nnerto]

Salve a tutti . Sto chiudendo il mio primo motore , con molta fatica ma sto facendo tutto da solo. Ho un 132 malossi ghisa con basetta da 1mm, e due guarnizioni in carta da 0.3, sopra e sotto la basetta di alluminio. Ho alzato ulteriormente lo scarico per arrivare a 181.5 gradi. I travasi principali sono a 123.5. Carburatore PHBL 25 aspirato al carter a valvola . Espansione Pyton Egig.

Ora ho pelato la sommità del cilindro di circa 1,3 mm e ho misurato squish . 2.1 mm. Davvero tanti ! Il volume della camera di combustione è di circa 12 cc e quindi RC pari a 12. Ora vorrei abbassare lo squish ed arrivare almeno a 1.5 e quindi togliere altri 0,6 mm dalla testa . Ma ho paura che mi si innalza troppo RC. Voi cosa mi consigliate ? Fino a che valore di rC posso spingermi senza avere problemi di affidabilità ? Non voglio un motore potente ma piacevole ed affidabile . Grazie a tutti

[claudio7099]

che pulizia .complimenti così si fà 👍

[filipporace]

 

La misura non deve essere" piu o meno " prendila con piu cura. Malossi consiglia 12,5:1 anche prossima a12,8:1 va benone e non compromette nulla.

[claudio7099]

la testa malossi è sempre molto compressa ,se vuoi scendere devi aumentare il volume in testa facendola tronco conica ,non vi fissate sul mm tanto decantato in giro per il web

[+ nnerto]

Si per prendere con più cura il volume della camera di compressione riempirò fino sull'orlo esterno della candela , sottraendo poi il volume di questa ultima . Poi ho notato che il riempimento deve essere veloce perché nonostante un po' di grasso intorno al bordo superiore del pistone , un po' di olio trafila sempre giù per il pistone ( GT nuovo e come olio ho usato olio miscela ) . Nel pomeriggio userò olio 80/90. Per la formula ho fatto: (132+12)/12=12 . State dicendo che il tanto decantato squish non conta ? Sul Facchinelli in effetti ho letto che valori superiori al mm non producono effetti di squish. Comunque il malossone in ghisa si scatola ha valori nei dintorni di 2 mm

[+ nnerto]

2 ore fa, claudio7099 ha scritto:

la testa malossi è sempre molto compressa ,se vuoi scendere devi aumentare il volume in testa facendola tronco conica ,non vi fissate sul mm tanto decantato in giro per il web

Non ci penso proprio a rilavorate la testa , non è banale . Al massimo lascio lo squish chilometrico e RC che ho attualmente 

[filipporace]

2 ore fa, nnerto ha scritto:

Si per prendere con più cura il volume della camera di compressione riempirò fino sull'orlo esterno della candela , sottraendo poi il volume di questa ultima . Poi ho notato che il riempimento deve essere veloce perché nonostante un po' di grasso intorno al bordo superiore del pistone , un po' di olio trafila sempre giù per il pistone ( GT nuovo e come olio ho usato olio miscela ) . Nel pomeriggio userò olio 80/90. Per la formula ho fatto: (132+12)/12=12 . State dicendo che il tanto decantato squish non conta ? Sul Facchinelli in effetti ho letto che valori superiori al mm non producono effetti di squish. Comunque il malossone in ghisa si scatola ha valori nei dintorni di 2 mm

Aspe...il discorso altezza banda é un parametro libero,vincolato da alesaggio ed area e raggiatura della stessa.

[+ nnerto]

Comunque ho rifatto le misure togliendo due guarnizioni di carta , per simulare una pelata della sommità del cilindro di 0,6 mm. Ho usato grasso sul bordo pistone , olio 80/90 e una certa velocità per eseguire misura, riempendo fino alla sommità esterna della candela . Ho ottenuto 14cc dai quali vano sottratti 2,6 cc del volume candela, ottenendo un volume di 11.4 e quindi 12,6 come rc. Lo squish così è di 1,4 mm. Direi che può andare no? Non vorrei far salire troppo le temperature , magari pelo 0,5 mm. Grazie 

[claudio7099]

secondo me va bene ,prova prima ,fai sempre in tempo a farlo dopo

[+ carambola]

Ciao, dalla foto vedo che hai montato l'albero Malossi
Visto che hai fatto il motore a valvola, che fasatura (compreso di valvola) ha quell'albero???

Per me sei a bolla con Rc e squish, anche perchè hai lo scarico "bassino" e anche quello ha la sua influenza.

[+ Campagnolo]

Ma i carter li hai sabbiati?

Quel collettore è per attacco rigido...

[+ nnerto]

53 minuti fa, Campagnolo ha scritto:

Ma i carter li hai sabbiati?

Quel collettore è per attacco rigido...

I carter sono prima sabbiati poi pallinati. No il collettore è per attacco morbido , ho comprato il kit malossi dove c'era sia collettore che phbl25

[+ nnerto]

59 minuti fa, carambola ha scritto:

Ciao, dalla foto vedo che hai montato l'albero Malossi
Visto che hai fatto il motore a valvola, che fasatura (compreso di valvola) ha quell'albero???

Per me sei a bolla con Rc e squish, anche perchè hai lo scarico "bassino" e anche quello ha la sua influenza.

Ciao, domani ti dico la fasatura della aspirazione che a mente non ricordo . Albero è molto bello . La valvola la ho abbassata . Cosa intendi essere a bolla con rc e squish? Cioè mi consigli di pelare 0,5 mm per spostarmi al valore 1,5 squish e 12,6 RC o lasciare tutto così come sta? Grazie 

[+ nnerto]

1 ora fa, claudio7099 ha scritto:

secondo me va bene ,prova prima ,fai sempre in tempo a farlo dopo

Meglio lasciare squish a 2.1 e RC 12? Sinceramente non avrei molta voglia di rimetterci le mani. Grazie 

[+ ananga721]

3 ore fa, nnerto ha scritto:

Comunque ho rifatto le misure togliendo due guarnizioni di carta , per simulare una pelata della sommità del cilindro di 0,6 mm. Ho usato grasso sul bordo pistone , olio 80/90 e una certa velocità per eseguire misura, riempendo fino alla sommità esterna della candela . Ho ottenuto 14cc dai quali vano sottratti 2,6 cc del volume candela, ottenendo un volume di 11.4 e quindi 12,6 come rc. Lo squish così è di 1,4 mm. Direi che può andare no? Non vorrei far salire troppo le temperature , magari pelo 0,5 mm. Grazie 

Nnerto così hai raggiunto le misure ottimali , elimina le guarnizioni di carta invece di pelare il cilindro , dai un abrasivata è una bella sgrassata allo spessore e al carter e chiudi tutto con un filo di pasta o di silicone che non lasciano spessore in eccesso , 1,4 di squish e già un buon valore e stai rispettando l’RDC consigliato 

[+ ananga721]

Dimenticavo…complimenti per il metodo di lavoro 💪🏻

[+ carambola]

1 ora fa, nnerto ha scritto:

Cosa intendi essere a bolla con rc e squish? Cioè mi consigli di pelare 0,5 mm

Ciao, si scusami ma ogni tanto uso dei termini poco chiari.
Intendo dire che secondo me lo squish a 1.4 e l'RC non sono particolarmente problematici anche con lo scarico così basso.
Comunque visto che a forza di pelate sul sommità del cilindro avrai oramai tolto la centratura o ci mancherà poco....in un secondo momento puoi alzare lo squish e decomprimere con uno "spessore" in rame tipo quelli che vende (vendeva?) DRT.

Modificato 2021 Settembre 5 da carambola

[filipporace]

Che accensione userai?  Il cambio originale?

[+ nnerto]

7 minuti fa, filipporace ha scritto:

Che accensione userai?  Il cambio originale?

Una SIP by Vape ad anticipo fisso. Cluster Crimaz easy 17/20 e secondario tutto originale chiuso a 0.15. Maglia MD racing sul preselettore che è stato rimboccolato da Diego perché era un colabrodo . Frizione Crimaz cm4. Ho cercato di fare più monomarca possibili per avere meno variabili, nella fattispecie malossi e Crimaz easy

[+ nnerto]

14 ore fa, carambola ha scritto:

Ciao, dalla foto vedo che hai montato l'albero Malossi
Visto che hai fatto il motore a valvola, che fasatura (compreso di valvola) ha quell'albero???

Per me sei a bolla con Rc e squish, anche perchè hai lo scarico "bassino" e anche quello ha la sua influenza.

Carambola l'aspirazione è 130/65

[+ nnerto]

A mia inesperienza mi ha portato a fare valutazioni sbagliate . Guardate gentilmente le foto che allego. Il risalto sulla sommità del cilindro , rispetto alle battute , è di 1,3 mm. Poi ho misurato I risalti sulla testata che sono alti 1,8 mm. Significa che toccano prima I risalti della testa , lasciando un gap di 0,5 mm tra superficie testata e superficie cilindro ! Immagino che prima che pelassi la sommità del cilindro , I risalti della testata servissero solo come centraggio della stessa  , e non andavano a toccare le 4 battute esterne allo prigionieri del cilindro. In questo modo superficie testata e cilindro vanno a battuta andando così a comprimere oring. Questo spiega perché avevo uno squish così alto. Quindi ora che devo fare ? Abbassare i risalti della testata? Farei 0.6-0.7 per stare tranquillo che non tocchino, che dite? Grazie mille del supporto

[+ Simonjge79]

10 ore fa, nnerto ha scritto:

Una SIP by Vape ad anticipo fisso. Cluster Crimaz easy 17/20 e secondario tutto originale chiuso a 0.15. Maglia MD racing sul preselettore che è stato rimboccolato da Diego perché era un colabrodo . Frizione Crimaz cm4. Ho cercato di fare più monomarca possibili per avere meno variabili, nella fattispecie malossi e Crimaz easy

Intanto che lo hai in mano cambia anche i pattini del selettore 😉

[claudio7099]

3 ore fa, nnerto ha scritto:

A mia inesperienza mi ha portato a fare valutazioni sbagliate . Guardate gentilmente le foto che allego. Il risalto sulla sommità del cilindro , rispetto alle battute , è di 1,3 mm. Poi ho misurato I risalti sulla testata che sono alti 1,8 mm. Significa che toccano prima I risalti della testa , lasciando un gap di 0,5 mm tra superficie testata e superficie cilindro ! Immagino che prima che pelassi la sommità del cilindro , I risalti della testata servissero solo come centraggio della stessa  , e non andavano a toccare le 4 battute esterne allo prigionieri del cilindro. In questo modo superficie testata e cilindro vanno a battuta andando così a comprimere oring. Questo spiega perché avevo uno squish così alto. Quindi ora che devo fare ? Abbassare i risalti della testata? Farei 0.6-0.7 per stare tranquillo che non tocchino, che dite? Grazie mille del supporto

e si per forza di cose devi spianare i denti della testa

[+ StefanoFeltrin]

Il 4/9/2021 in 23:21 , nnerto ha scritto:

 

Mi chiedevo, ma ha senso il cornetto di aspirazione che fa uno spigolo di 2 mm sul carburatore? 
 

sul resto niente da dire, lavoro molto curato.

 

[filipporace]

6 ore fa, claudio7099 ha scritto:

e si per forza di cose devi spianare i denti della testa

Concordo